|
Forum serwisu www.intelektualista.alternatywa.com
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
enfant
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Czw 21:03, 21 Gru 2006 Temat postu: Polski Zapatero? |
|
|
Jednym z ciekawszych fenomenów politycznych w Europie jest obecnie lewicowy rząd w Hiszpanii. Nie tylko dlatego, że jest naprawdę lewicowy. Głównie dlatego, że rządząc w najbardziej katolickim kraju w Europie, nie boi się przeprowadzać radykalnych zmian i bezkompromisowo otwierać religijną konserwę. Przypomnijmy sobie rządy Leszka Millera i pomarzmy trochę. A może tak się w Polsce nie da?
Czy w Polsce możliwy byłby rząd administrujący w stylu hiszpańskich socjalistów?
Czy pozycja kościoła w Polsce jest tak duża, że uniemożliwia podobne reformy?
Czego bali się Miller i Kwaśniewski, skoro Zapatero nie przestraszył się "Goliata" w postaci hiszpańskiego kleru?
Jeżeli, jako racjonaliści, nie wierzymy w fatum, to co takiego sprawia, że właśnie Polska musi być zawsze do tyłu?
Czy jeśli w najbardziej skatolicyzowanym kraju w Europie dało się przeprowadzić podobne zmiany przy poparciu społeczeństwa (sondaże wskazują, że większość Hiszpanów nadal popiera Zapatero, już po rzekomo kontrowersyjnych zmianach), to czy jest realna szansa na taki kierunek polityczny w Polsce?
Czy można i czy warto?
Do dyskusji zapraszam również liberałów. Mówimy o wspólnych wartościach wolnomyślicieli i szansach na uwzględnienie ich w procesie edycji polskiego prawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
enfant
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Pią 23:03, 22 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Jest tu kto?!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Avx
Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Nowy Sącz
|
Wysłany: Sob 22:25, 23 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
enfant napisał: | Jest tu kto?! |
Formalnie rzecz biorąc tak. Ale nie mam nic do napisania w tym temacie, inni najwyraźniej też.
Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
czytelnik
Gość
|
Wysłany: Nie 20:32, 24 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Avx napisał: |
Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi |
Nie tylko forum, Intelektualista też zmarł. Coś słabo Wam idzie Panowie, słabiutko...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
enfant
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Nie 22:43, 24 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Formalnie rzecz biorąc tak. Ale nie mam nic do napisania w tym temacie, inni najwyraźniej też.
Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi. |
No cóż, to w interesie twórców (czyli Twoim) jest przyciągnąć czytelników. Skoro ja muszę tu z litości wklejać wątek z Racjonalisty, to rzeczywiście jest źle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Avx
Dołączył: 24 Paź 2006
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Nowy Sącz
|
Wysłany: Pon 14:13, 25 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
czytelnik napisał: | Avx napisał: |
Cóż, może jednak jutro coś wymyślę, bo to forum straszliwie się nudne robi |
Nie tylko forum, Intelektualista też zmarł. Coś słabo Wam idzie Panowie, słabiutko... |
Cóż, zdaje się, że trwają prace nad przystosowaniem jakiegoś systemu portalowego w php do naszych potrzeb, więc może z tego względu ostatnio brak aktualizacji. Mnie ciężko się wypowiadać, zajmuję się tylko niewielkim wycinkiem prac, czyli obecnie wersją w html
Może się coś ożywi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
enfant
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Pon 22:21, 25 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Szczerze mówiąc, macie ciężkie zadanie. Ateista ściągnął generalnie mnóstwo młodych ateistów, a Racjonalista jeszcze dodatkowo nieco starszych. Każdy już się wygodnie usadowił w swoim ulubionym portalu.
Gdy coś komuś przyjdzie do głowy, to publikuje albo tam, albo tam, a nie tu. Trudno zabrać czytelników gigantycznemu Racjonaliście i luźnemu Ateiście. Nie macie już czym się wyróżnić.
Jeśli będziecie umieszczać dobre teksty, na pewno będziecie czytani. Jednak przyszłosć waszego forum widzę czarno.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Czarna
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:48, 08 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Głównie dlatego, że rządząc w najbardziej katolickim kraju w Europie, nie boi się przeprowadzać radykalnych zmian i bezkompromisowo otwierać religijną konserwę. |
I tutaj się niestety - przynajmniej moim zdaniem - podobieństwa między Polską a Hiszpanią kończą. Zapatero miał poparcie społeczne dla przeprowadzenia swoich reform, więc nie ma się co dziwić, że odważnie je przeprowadza. Czy w Polsce da się tak? Na pewno nie dopóki społeczeństwo nie będzie popierało takich reform, bo - jak pokazuje przykład hiszpański - politycy mogą wiele zrobić, jeśli mają poparcie społeczne. Bez tego żaden polityk nie będący politycznym samobójcą się na coś takiego nie porwie. Sami wszyscy wiemy, jak to jest z poparciem w Polsce reform w stylu tych hiszpańskich, więc na razie można tylko pomarzyć, że może kiedyś. :/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
administrator
Administrator
Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 8:45, 09 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
A ja pozostaję umiarkowanym optymistą, pomimo sytuacji politycznej w jakiej jesteśmy.
Nie jest tak tragicznie, jak mogłoby się wydawać!
Zmiany przyjdą z czasem, niech tylko sytuacja ekonomiczna Polaków ulegnie poprawie - wtedy będą gotowi bardziej się otworzyć na nowe dla nich zjawiska i sytuacje (miałem nawet taką dyskusję u siebie na wydziale na zajęciach - większość osób, łącznie z prowadzącą podzieliła moje stanowisko).
Żeby było śmieszniej, w sytuacji, w której władze chcą być "świętsze od papieża" społeczeństwa obywatelskiego możemy uczyć się (paradoksalnie!) od Kościoła! Przynajmniej od jego bardziej otwartych na świat przedstawicieli... czyżbym widział zaskoczenie na Waszych twarzach?
Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio. Jak już wspomniałem po raz kolejny dostałem zaproszenie na taką "imprezę" - ma się odbyć w kościelnej salce 21 stycznia wieczorem, a temat brzmi: "Polak-katolik" i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury.
Moim zdaniem imprez tego typu powinno być jak najwięcej i powinny organizować je również (przede wszystkim!) pozakościelne organizacje - w końcu dialog i poznawanie stanowiska innych osób, to najlepsza droga do oswajania nieznanego, "obcego" - a jak się to już pozna, to nie wzbudza wtedy strachu.
Wracając do dyskusji "Polak - katolik", jeśli będzie ciekawa - powstanie kolejny artykuł. Swoją drogą ciekaw jestem co powiedzą, kiedy powiem im, że jestem ateistą i dlatego mogę tytułową kwestię ocenić niejako z boku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
enfant
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Wto 15:02, 09 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio (...) i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury.
(...)
Swoją drogą ciekaw jestem co powiedzą, kiedy powiem im, że jestem ateistą i dlatego mogę tytułową kwestię ocenić niejako z boku... |
No to masz odpowiedź, dlaczego są tacy kulturalni i jeszcze cię wpuszczają na te debaty. Bo jeszcze nie wiedzą, że jesteś ateistą...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Czarna
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:10, 09 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zmiany przyjdą z czasem, niech tylko sytuacja ekonomiczna Polaków ulegnie poprawie - wtedy będą gotowi bardziej się otworzyć na nowe dla nich zjawiska i sytuacje (miałem nawet taką dyskusję u siebie na wydziale na zajęciach - większość osób, łącznie z prowadzącą podzieliła moje stanowisko). |
Oczywiście również mam nadzieję, że tak będzie. Bynajmniej trzeba będzie jeszcze trochę poczekać. Rzeczywiście jest tak, że ludzi, którzy nie najlepiej oceniają swoją sytuację ekonomiczną nie interesują dyskusje, czy pomysły typu tych, które wprowadza w swoim kraju Zapatero. Ale może rzeczywiście na wszystko przyjdzie czas.
Cytat: | Konkretnie chodzi mi o dyskusje organizowane przez Instytut Tertio Millenio. Jak już wspomniałem po raz kolejny dostałem zaproszenie na taką "imprezę" - ma się odbyć w kościelnej salce 21 stycznia wieczorem, a temat brzmi: "Polak-katolik" i zapewniam Was, że żadnej cenzury w czasie tych rozmów nie ma - można swobodnie przedstawiać swoje zdanie w atmosferze pełnej kultury. |
Z każdym da się dyskutować - trzeba sobie tylko dobrać odpowiednich partnerów do dyskusji. W tym sensie, że jeśli dyskutować, to właśnie z tymi bardziej otwartymi na świat.
No nic, czekamy na relację z dyskusji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
administrator
Administrator
Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:15, 10 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Z każdym da się dyskutować - trzeba sobie tylko dobrać odpowiednich partnerów do dyskusji. W tym sensie, że jeśli dyskutować, to właśnie z tymi bardziej otwartymi na świat. |
Oczywiście! Dyskutować można tylko z tymi, którzy mają zamiar i cjhęć dyskutowania.
A co do mojego ateizmu, to rok temu prowadzący dyskujsę wiedzieli kim jestem - być może nie wielei tego wszyscy uczestnicy, ale organizatorzy wiedzieli.
[link widoczny dla zalogowanych] - na tej stronie są trzy ciekawe artykuły wprowadzające do tej dyskusji, polecam!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|